Beginn einer Zucht

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Beginn einer Zucht

Beitragvon Bine » 14. Feb 2017 12:45

Hallo,
ich besitze zur Zeit 4 Hobby-Alpakas in Niedersachsen. Nun würde ich mir gerne 1-2 tragende Zuchtstuten anschaffen und so langsam mit einer Alpaka-Zucht beginnen.
Wir haben keine Landwirtschaft und meine Sachkundeprüfung werde ich Mai ablegen. Benötige ich noch mehr?
Was genau muss ich beachten? Muss ich ein Gewerbe oder eine gewerbliche Tierzucht anmelden? Muss ich mich noch mit dem Veterinäramt oder so in Verbindung setzen und muss ich dafür einem Verein wie z.B. Aelas oder AZVD beitreten?
Habe schon versucht mir da Klarheit zu schaffen aber irgendwie bin ich da doch noch ein wenig verwirrt. :oops:

Wäre toll, wenn ihr mir da irgendwie weiterhelfen könntet. :mrgreen:
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Re: Beginn einer Zucht

Beitragvon INTI » 14. Feb 2017 13:41

Huhu,
grundsätzlich mußt Du jede Haltung von NWK Deinem Veterinäramt melden, also auch jetzt schon, ohne Zucht. Für eine gewerbliche Zucht benötigst Du die Sachkunde, für eine private nicht. Also erst, wenn Du gewerblich die Tiere hälst. Das ist noch nicht gegben, wenn Du ab und an ein Fohlen veräußerst. Es ist aber gegeben, wenn Du zum Beispiel Spaziergänge anbietest oder die Wolle vermarktest.
Wenn Du ein Gewerbe aufbauen möchtets, mußt Du selbstverständlich ein Gewerbe anmelden. Allerdings wirst Du bei zwei Zuchtstuten sicher noch keinerlei Einnahmen verbuchen können und ich würde von daher mit der Gewerbeanmeldung noch warten.
In einen Verein brauchst du nicht einzutreten. Auch wenn immer wieder von einer bestimmmten Seite versucht wird, dass den Leuten einzureden, ist es in deutshcland absolut freiwillig, ob man und in welchen Vereinn man eintritt. Es gibt nichts vergleichbares, wie z. B. den verpflichtenden Equidenpass für Pferde, der gesetzlich vorgeschrieben ist. Oder andere Vorgaben, wie beim VDH/FCI für Hunde oder Rinderzucht/Schafzucht etc. Es gibt auch keinen übergeordneten Verein, keinerlei gestezliche Richtlinien. Allerdings: Wenn Du in einen Verein eintrittst, dann mußt Du Dich auch an deren jeweiligen vereinsinterne Regeln und Bestimmungen halten, sonst braucht das kein Mensch.
Wenn Du das möchtest, dann lies Dir die Internetseiten der einzelnen Vereine aufmerksam durch, auch was da so alles an Kosten auf Dich zukommen wird.
AELAS, soviel kann ich Dir sagen, ist eine Arbeitsgemeinschaft, da sollte man schon aktiv sein, wenn man mitmachen möchte. Dazu zählen z. B. auch Showteilnahmen! Über Mitgliederzahlen definiert sich AELAS nicht. Näheres unter www.aelas.org
Bei LAREU www.lareu.org kann jeder europaweit seine Tiere kostenlos registrieren. Er hat dann auch einen unendlichen Stammbaum, wenn die Generationen jeweils eingetragen sind. LAREU hat auch ansonsten einiges bewirkt, DNA-Bestimmmungs-Zusammenarbeit verschiedener Labore zum Beispiel. Dort kann man auch den dem Equidenpass ähnlichen Kamelidenpass für seine Tiere beantragen (dies kostet dann natürlich was). Über die anderen Vereine, informierst du Dich am Besten selbst. Es kommt drauf an, was man möchte udn wo maan sich wohl fühlt. Ein "Muß" gibt es nicht.

Beste Grüße Martina
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Re: Beginn einer Zucht

Beitragvon Bine » 14. Feb 2017 15:16

Danke für die schnelle Antwort :).

Was ist denn der Unterschied zwischen einer Show und einer Zuchteignungsprüfung? Oder ist das das gleiche?
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Re: Beginn einer Zucht

Beitragvon INTI » 14. Feb 2017 16:57

Nein, das ist absolut nicht miteinander zu vergleichen. Bei einer Zuchteignungsprüfung muß das Tier den Bestimmungen des jeweiligen Vereins entsprechen. Bei einer Show werden die anwesenden Tiere vergleichend gerichtet, je nach den Kriterien, die der Veranstalter vorgibt. Es lohnt sich immer das Kleingedruckte zu lesen und zu schauen, was man selber möchte und ob das Vorgegebene Sinn macht. Sowohl bei Shows als auch bei den Vereinsvorgaben.
So sollten auf Shows die Bewertungskriterien zuvor angekündigt sein, ob da z. B. Wolle und Körperbau 50/50 bewertet wird, oder ob es Gruppen für geschorene Tiere gibt, bei denen 100% Körperbau gewertet werden kann und extra Vliesshows, wo man unabhängig vom Körperbau 100 % die Faser richtet. Viele Veranstalter bewerten 60/40 oder gar 70/30 die Faser mehr als den Körperbau, was ich persönlich für bedenklich halte. Auch gibt es Shows, auf denen das können und die Leistungen der Tiere und Tierführer gerichtet werden, etwas das bei Zuchtprüfungen niemanden interessiert. Ebenso gibt es auf Shows die Bewertungen der Tiere nach ihren Nachkommen, ein Kriterium, dass für die Zucht sehr wertvoll ist, auch dieser Aspekt bleibt bei den Vereinsprüfungen unberücksichtigt.
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Re: Beginn einer Zucht

Beitragvon Thalpaka » 14. Feb 2017 19:23

Ich frage mich, wo mein Post geblieben ist...
Aber MArtina hat vieles davon auch geschrieben.

Ich wollte nur hinzufügen, dass es wichtig ist, dass du weißt, was Du züchten willst.
Einfach nur ein paar Fohlen braucht niemand, denn der Markt ist voll.

Ich würde Dir daher raten, den AELAS B-Kurs ebenfalls zu belegen.
Da lernt man ganz viel über die Qualität von Tieren, auch unabhängig von Stammbaum oder Showerfolgen.
Du sollst ein gutes Tier von Dir aus erkennen können.
Es gibt leider Züchter, die erzählen dir das Blaue vom Himmel, und jeder Junghengst ist ein potenzieller Zuchthengst.

Was hatte ich noch geschrieben?
...
Ach ja:
In einen Verein musst Du nicht, aber ich rate Dir zum Chip, zur Registierung und zur DNA-Verifizierung. Das geht bei Lareu - auch ohne Verein. Dort bekommt man auch einen schönen Pass für sein Tier, in den man alles eintragen kann, was ich sehr praktisch finde.

Was Dein Veterinäramt für Auflagen macht, solltest Du dort erfragen,d as kann sehr unterschiedlich sein. Alpakas müssen immer dort gemeldet werden, jedoch manchmal gebührenpflichtig,manchmal nicht... Es ist immer gut, den Veterinär zu kennen und ihn nett zu behandeln, dann behandeln sie Dich auch in Zweifelsfällen nett (oweh, wenn ich an meinen falsch positiven Brucellose -Test denke, schrecklich)
Liebe Grüße, Wiltrud

4.0 Alpakas, 2.0 Lamas, 0.1 Katze, 3.1 Kaninchen, 1.5 Wachteln, 2.0 Rothörnchen, 1.0 Streifenhörnchen

Wo kämen wir hin, wenn alle sagten, wo kämen wir hin,
und niemand ginge, einmal zu schauen, wohin man käme, wenn man ginge.
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Re: Beginn einer Zucht

Beitragvon Bine » 19. Feb 2017 09:05

Danke für die umfangreichen Antworten. Jetzt ist mir schon einiges klarer. Bei dem B-Kurs habe ich mich bereits angemeldet und kann kaum abwarten dass es los geht :D
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Re: Beginn einer Zucht

Beitragvon Bine » 24. Jul 2017 09:17

Gibt es für die Show bestimmte Voraussetzungen?
Ich bin am überlegen, ob ich bei der Show in Alsfeld nächstes Jahr teilnehmen werde. Allerdings ist unser Suri-Hengst ein Mix aus Suri und Huacaya. Geht das dann überhaupt? Und macht es Sinn, mit einer Jungstute an einer Show teilzunehmen? Oder muss ich wirklich nur die Bedingungen einhalten, die auf der Seite angegeben werden?

Vielen Dank schonmal.
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Re: Beginn einer Zucht

Beitragvon INTI » 24. Jul 2017 15:42

Jeder Veranstalter hat einen Haufen an Vorgaben, die eingehaalten werden müssen. Etliche Vorgaben beruhen auch auf dne Veterinärmedizinischen Bedingungen, die vom Amt für solche Veranstaltungen vorgegeben werden. Auf reinen Zuchtschauen, wirst du sicherlich mit Mixen keinen Besenstil gewinnen. es gibt aber aucch die Veranstaltungen von AELAS, bei denen zum Beispiel auch das sportliche Können, die Zusammenarbeit von Mensch und Tier etc. bewertet werden. Vielleicht ist das interessant für dich? Schönheitswettbewerbe gibt es da natürlich ebenso ;-)
Lies Dir einfach immer sorgfältig die Showpapiere durch und entscheide Dich dann, wo Du teilnehmen möchtest. Ein interessantes erleben ist es immer!
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Re: Beginn einer Zucht

Beitragvon barbara » 24. Jul 2017 18:06

Hallo Bine

Ich hätte dir auch noch ein paar Denkanstösse zu deinem Vorhaben. Setze dir von Anfang an Zuchtziele, dann weisst du auch was für Zuchttiere du dir zulegen solltest. :roll:

Was willst du züchten? Tiere für Hobbyhalter (gibt es sehr viele) oder eher solche, die Andere versierte Züchter allenfalls kaufen würden um damit auch in ihrer Zucht weiter zu kommen.

Das ist ein enormer Unterschied im Budget das dir für deine Ziele zur Verfügung stehen sollte. Das bedingt dann aber auch, erstklassige Hengste zum decken.

Hast du die Möglichkeit, Jungtiere aus deiner Zucht so lange bei dir zu behalten bis der richtige "Neubesitzer" kommt der auch bereit ist einen gewissen Betrag für ein Zuchttier zu bezahlen.

Es gibt heute leider viele, die jedes Jahr unbedingt Fohlen wollen weil die ja so süss sind. Wenn sie dann aber 1 Jahr alt sind müssen sie so schnell wie möglich weg, weil es ja wieder neue Fohlen gibt und der Platz nicht da ist. Diese Fohlen von diesen sogenannten "Züchtern" (schon eher Vermehrer) stehen dann für keine 500.00 irgendwo im Internet zum Verkauf.
Darum ist es wichtig, dass man Zeit hat die richtigen Leute und den richtigen Platz zu finden für seine Tiere.

Besuche bei einer seriösen Zucht und dort die richtigen Fragen stellen, z.B. wie teuer ist eine richtig gute Zuchtstute, was kostet eine erstklassige Deckung, wie läuft der Verkauf von Jungtieren usw., kann nicht schaden. :idea:

Zum Thema Show möchte ich sagen, dass wir auch jedes Jahr mit einigen Jungtieren an einer Show teilnehmen. Erstens ist es als Züchter eben Interessant zu vergleichen, ob man auf dem richtigen Weg ist. Da dort nur die Besten Tiere der jeweiligen Züchter anwesend sind kann man sich schon ein Bild machen. Wenn man mit seinen Tieren bei denen am besten Platzierten ist, weiss man als Züchter dass die Richtung stimmt. Denn Zucht bedeutet ja, steht's besser werden.
Aber wir fahren nicht nur desswegen hin, wir lernen immer wieder neue Interessante Leute kennen und können viele fachlich kompetente Gespräche führen und schussendlich ist das gemütliche beisammen sein unter gleichgesinnten nie falsch.

In dem Sinne wünsche ich dir alles Gute, zu was du dich auch immer entscheidest.
Liebe Grüsse Barbara

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Re: Beginn einer Zucht

Beitragvon Bine » 27. Jul 2017 09:09

Unser Zuchtziel ist schon eine hochwertige Alpaka-Zucht (die keine Kreuzungszuchten beinhaltet). Wir haben nur einen Mix, da unsere Suri-Stute vom Vorbesitzer mit einem Huacaya gedeckt wurde. Unsere Herde ist noch sehr klein und wir haben nur eine Jungstute, die für eine Show in Frage kommen könnte. Damit sie da nicht alleine hin muss haben wir halt überlegt, ob wir unseren Mix auch mitnehmen. Aber wenn das absolut keinen Sinn macht überlegen wir uns das nochmal und warten dann evtl. noch ein Jahr um an einer Show teilzunehmen.
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